23 junio, 2006

Cara y Sello de la Salud en Chile


El jueves estaba en mi casa cuando recibo un llamado telefónico, era el inspector del colegio de mi hijo de 7 años,quien me
señala que Ismael había tenido un accidente en el el recreo,ràpidamente pedí detalles, se trataba de un corte de1,5 cm. en el cuero cabelludo
no había presentado vómitos ,ni compromiso de conciencia.Me tranquilicè ,quedamos de juntarnos en la Clínica Santa María,instituciòn con la cual se
tiene el Seguro Escolar.
Cuando lleguè raudo, me encontré con la sorpresa que mi hijo aùn no llegaba, espere unos minutos ,lo que me permitió darme cuenta de la nueva
infraestructura de esta Clìnica.Habìan 6 administrativos cada uno con su computador, para 4 personas que esperaban en la sala de espera,esboze una
sonrisa al comparar con la realidad en la cual me toca laborar a diario.Llegò mi hijo y antes de dos minutos ya estaba en la camilla en espera de ser
atendido.Llegò la Dra. A cargo le miró la herida, antes de que dijera algo, le solicite que solo le pusiera un afrontamiento dado lo pequeña de la herida,
me indicó "es una herida profunda,y por su ubicación, en la linesa del cuero cabelludo,no sabia si tenia que venir el cirujano plástico o el cirujano
general" me sorprendí, pensé en mi realidad.Vino una segunda colega ,que sentenció que debía ser el cirujano general, al cual
debíamos esperar por que estaba en otro procedimiento.
Esperé 30 minutos,y como no aparecía el cirujano empecé a impacientarme ,pensé irme pasar a comprar puntos de afrontamiento y a la casa, reclame
la doctora me explico que ella era brocopulmonar y por norma d ela clínica no podía suturar,me dijo que hacía 10 años que no lo hacia, recién ahí le dije
que era medico y que me parecía inaudito, que algo tan sencillo no pudiera ser resuelto rápido, mas aún si todos los otros box pediátricos
estaban desocupados.Las normas son las normas,me dijo y se fue.Seguì esperando, mí esposa me llamaba al celular preguntando que pasaba, en eso
pasa por el pasillo un ex compañero de la Universidad, le conté todo, me dijo si el cirujano no llega en 15 minutos ,me llamas y yo lo suturo.
Pasaron nuevamente,estos 15 minutos,y como no pasaba nada pedí hablar con el jefe de turno.Llegò después de 8 minutos, repitió lo de las normas y
su cumplimiento, a esas alturas mi paciencia se agotaba, le indique si eran tan puristas con las normas, porque la Dra. que recibió al niño no le había rea-
lizado un mínimo examen reurologico,para descartar complicaciones, se sorprendió ante mi observación, me preguntó si estaba seguro de lo que estaba
diciendo, partiò raudo a conversar con la Dra.
Pasaron otros minuto que se me hicieron eternos,y apareció el cirujano, nos trasladaron a la sala de cirugía menor, que no les miento,era más grande
que los 5 box que tenemos en nuestro Sapu,para atender al triple de personas de lo que atiende esa clínica en urgencias.
La sala era como un quirófano, para una cirugía de un corte de 1,5 cm,la desproporción me parecía insultante, el despliegue de recursos,tambièn.
La cirugía demoró 20 minutos, algo que yo hago en 3 minutos como máximo, la parafernalia era extraordinaria.Pensè en el derroche de recursos del sector
privado y en las carencias de recursos del sector pùblico.Pensè en lo injusto que están distribuidos los recursos,con cero equidad ( poner más donde
existe mayor necesidad),pensé en la exagerada especialización de la medicina, donde hay colegas que perdieron habilidades básicas y no
son capaces de resolver lo más prevalente,en fin pensé en el cara y sello de la medicina chilena, la medicina para ricos y la medicina para pobres.
El que te atienda un mèdico y despues venga el cirujano,significa sumar 35 mil pesos a los 25 mil que te cobran de entrada,eso sin contar todos los insumos,
es decir el màximo nivel de lucro
No podría trabajar ahí.
y tù ¿respetas las normas? ¿podrìas trabajar con ese derroche de recursos?

56 comentarios:

Anónimo dijo...

Hola José Luis, he llegado a tu blog a través de un comentario que dejaste elciudadano.cl, sitio del periódico en el cual trabajo.
Es realmente un problema tremendo la diferencia de recursos (económicos y humanos) entre el sector privado y público. Día a día nos encontramos con casos lamentables como el tuyo, sin soluciones administrativas que puedan corregir o mejorar estos problemas de los cuales somos víctimas los ciudadanos.



Felicidades por el blog, me han gustado mucho tus publicaciones.

Mucha suerte y salud.


Hasta pronto...

Anónimo dijo...

Creo que tu visión de las cosas es la típica caricatura que se hace de las cosas cuando uno está en el otro lado del sistema.
Mi impresión es que en las clínicas se trabaja bien y estoy de acuerdo con el hecho que muchos médicos han dejado de hacer algunas actividades básicas de la medicina. Me parece imperdonable la ausencia de una anamnesis y examen físico adecuado a tu hijo para descartar complicaciones.
Pero no porque tú trabajes en un medio pobre y sin recursos hay que criticar al medio donde si los hay. Si el box es 5 veces más grande ojalá que el tuyo lo sea en el futuro y que puedas llamar a los especialistas que correspondan. Yo en lo personal si mi hija tiene una herida prefiero que venga el plástico y se la suture lo mejor posible, en vez que alguien de poca experiencia le haga una sutura corriente. Si se encarece el costo de la atención que mi sistema de salud lo pague que para eso pago bastante.
Que hay desigualdades...las hay pero creo que en vez de dejar la sensación de yo no trabajaría allí porque intentan robar, creo que deberías alegrarte de tener un seguro de salud bueno que te permite llevar a tu hijo a un lugar donde no se escatima para darle lo mejor.
Creo que sería mucho más congruente con tu pensamiento que tu familia se atendiera en el sistema público si te parece tan criticable el otro. Y debieras rechazar los seguros escolares privados si te parecen que aumentan la brecha entre ricos y pobres.
Yo creo que en vez de quejarnos tanto de lo bueno con cierta envidia debieramos aspirara una salud de calidad para todos.

Erika Contreras dijo...

Creo que emblemático es el típico señor que dice "para eso yo pago", que tiene nula sensibilidad con las grandes diferencias en muhos aspectos, tb en salud, pero no le parece ¿Un derroche de recursos?, si el box de atención más grande o no ,carece de importancia a mi juicio, lo que es más preocupante es la gran difencia de recursos entre el sector privado y púbico de salud

burtonbk dijo...

Qué lata, pero lamentablemente bastante común, por mi isapre tengo convenio con la clínica las condes y comparte con la santa maría la parafernalia para todo. Al final cuando te tienen más de dos horas sacándote radiografías, te llevan en silla de ruedas y todo sólo por un dolor de rodillas que termina con una cagona venda que más encima me la hincha más, sales emputecido por lo que pagas y por la evidente tendencia a exagerar para cobrar coludidos por los excesivos recursos.
cariños y me emociona que tengas tanta dignidad para tener claro que no trabajarías allí por nada del mundo

Blood dijo...

Perdón, ¿20 minutos para un corte de 15 mm? ¿Y con qué suturó, con prolene, ethilon, usó un 6/0 para hacer intradérmico? ¿Y no le puso colodión para reforzar la herida? ¿Y no le puso parche de adaptik para acelerar la cicatrización? Creo que nuestra realidad está a milenios luz de esa. A todo esto, ¿qué hubiera pasado con una herida 3 cm, pabellón y anestesia general...?

Saludos sangrientos

Blood

Anónimo dijo...

Emblemático no entendió nada de nada.Evidentemente que hay que luchar por calidad para todos,pero no derrochemos recursos ,eso es una ofensa para los que no lo tienen.

Rodolfo N dijo...

El exceso de ritualismo, afecta todas las profesiones.
Estoy de acuerdo contigo, en cuanto al derroche de recursos, habiendo tanta carencia en otros lados.
Un abrazo

Fernando dijo...

Cuando el procedimiento o las normas perjudican el objetivo.. chaoo.
En tu trabajo es mucho mas necesario.
Que bueno que pienses de esa forma, mi humilde felicitación.
Saludos

Unknown dijo...

Siempre he admirado a los profecionales de la salud "!!! por eso que llaman devocion a su pega , que más parece una religion.

Leer todo el post es una verdadera lata , por que no puede haber nada mas fome que los pormenores de un accidentado ..... por eso más te admiro Dr. Contreras , por que dedicas tu vida a algo que yo no soporto ni 5 minutos.


salu2

Anónimo dijo...

Apegarse a las normas que riñen con la realidad, es sencillamente sacarle el cuerpo a la responsabilidad, doctor José Luis. Mucho cacareo para un huevo. No hay duda que la medicina, en muchos casos, ha perdido el sentido social, y está enfocada a las cuentas bancarias. Abrazo.

Makeka Barría dijo...

Uffffff...claro....concuerdo con Erika totalmente...típico del señor emblemático con su postura de.."para eso tengo plata"...pero...y para el que no la tiene????...no es justo...si yo fuera médico tampoco podria trabajar en un lugar así.... por eso admiro a José Luis por su intensa vocación.
Un abrazo.

Anónimo dijo...

Vaya cosa, José Luis...antes que todo, espero que tu hijo esté mejor.

Con relatos como el tuyo, vale preguntarse de qué sirve tener la infraestructura si no hay una humanización del servicio. No hablo de flexibilizar en extremo las reglas y de forma constante, sino que de tener un poco más de criterio abierto. Tampoco creo que sea la norma en las instituciones privadas de salud...pero por existir los recursos, es raro que sucedan estos hechos.

Me gusta respetar las normas...pero a veces, cuando está plenamente justificado, hay que romper alguna. Y sobre trabajar en medio de un derroche de recursos, me sentiría bastante incómodo si no llega una solución a eso.

Saludos cordiales.

Anónimo dijo...

Parece que mi comentario quedó demasiado complejo o los lectores tienen alguna dificultad en entender el buen castellano.
Mi idea va dirigida, no a justificar las desigualdades porque yo puedo pagar una clínica buena,sino a no despreciar la labor de aquellos lugares donde hay protocolos de derivación y manejo que son más complejos que en el sistema público.

Pareciera que la idea visceral de atacar a lo privado sin detenerse a pensar un minuto que en general funciona mejor que lo público es contagiosa.
Yo aspiro a que en el sistema público todos puedan acceder al cirujano si es que puede dejar mejor una cicatriz, a que el pabellón del hospital sea amplio y útil.

Lo que no me parece es esa actitud de decir yo no trabajaría ahí porque se despilfarran los recursos y se tienen normas supuestamente encarecedoras de la atención. Primero porque quizás simplemente no se está apreciando con ojos centrados en el paciente y con la posibilidad de darle todos los recursos que se requieren, sino con un prisma político trasnochado; segundo porque a la gente que trabaja en el sistema público y que no está habituada a trabajar con los recursos adecuados frecuentemente le parece que se despilfarran recursos y tercero porque en el fondo todos deseamos una atención de calidad y que se gaste todo aquello que se necesite en uno o su familia. Es probable que si a uno le dieran a elegir que preferiría para que su hijo o hija reciba una atención elegiría aquella que resulta menos riesgosa y óptima en cuanto a resultados independientemente de los recursos (me pregunto si ¿es eso despilfarro?).

El resto al despreciar lo privado parece contaminado de cierta envidia, de cierto grado de resentimiento.

Por último el famoso tema de la "vocación" es el típico recurso del que no conoce la realidad de la medicina. Existen cientos de personajes que trabajan en el sistema público sin ninguna vocación, sólo porque no pueden acceder a mejores sitios ya sea por falta de capacidades, porque tienen especialidades que funcionan fundamentalmente en los sistemas municipalizados o estatales (médicos de familia, salubristas, médicos generales por ejemplo) o por falta de contactos; existen también muchos doctores que trabajan en lo público felices de los que hacen con mucha "vocación" y son técnicamente unos desastres. (No dudo que haya muchos buenísimos también y un montón que trabajan en ambos sistemas)
Por contrapartida mucha gente que trabaja en el sistema privado ha sentido el "llamado" (etimología de vocare y su derivación vocación) de atender bien a la gente cobrándole con justicia y otros muchos realizan su trabajo social ayudando gratuitamente en elguna institución aunque trabajen en clínicas y cometan el "pecado" de ganar dinero, cosa casi vista en el médico como criminal por el vulgo.
Espero que ahora si se entienda el mensaje...creo que no es tan complejo de entender al fin y al cabo.

Fleur du mal dijo...

No trabajarias ahí, pero eres cliente de esos lugares: pagas.

Tengo unas amigas enfermeras y ellas me comentan que los protocolos sirven para comenter menos errores, los que en los hospitales públicos ocurren con mayor frecuencia que en los privados en los que hay hasta para cortar una uña (cito las palabras textuales de una de ellas). A mi juicio, puede que estos sean buenos cuando van acompañados de personas eficientes que los pongan en práctica....y sin intenciones de hacerte subir más la cuenta.
No es una novedad la desigualdad y la única sólución que le he encontrado es la educación... lástima que esta solo sirva para que la gente pobre pase a ser clase media trabajadora y se le vengan encima el olvido del gobierno y las muchas cuentas.

salud!

Águila libre dijo...

Hola Doc, a ver, yo también tengo el seguro escolar en la misma clínica, porque prefiero gastar $33.000.- al año, que cada vez que las niñas tengan un accidente me salga un ojo de la cara, y que además no lo tengo.

En la misma clinica atendieron a mi chicoca de 9 cuando tenía 6 por un corte profundo en la pierna que estaba con colgajo y todo, porque se cayo encima de un vaso y éste se quebro, tu entiendes eso, y la atendieron de inmediato, con anestesia local y suturada por una cirujano plástico.

Cuando no puedo llevar a mi hija de 3 años a otra clinica, porque el seguro escolar sólo cubre traumatismo, en el hospital no tienen atrovent ni le ponen corticoides a la vena para sacarla de las obstrucciones severas. Indicándoles yo que tiene melingomalacia, (ahora bastante mejorada)y le ponen sólo salbutamol que saca la obstrucción pero aprieta la garganta, entonces obviamente después de que me han dejado la embarrada con la niña, tengo que irme a una clinica.

Cuando la salud de un hijo esta en riesgo, creo que no hay mas que pagar y pagar aunque no se tenga plata, porque de lo contrario se puede morir. Es lo que a mi me ha tocado con mis niñas.

Otra cosa que me ha pasado en el hospital, pero a mi, me han llevado con una crisis de pánico espantosa y me han dejado en la camilla esperando que se me pase sola, con el terror que uno siente cuando esta con éstas. En cambio en la clínica lo primero, me tranquilizan haciendome un electro y después una pastilla sublingual (que ojalá la tuviera en mi casa para no gastar en clínicas) y salgo muy agotada pero tranquila de que fue sólo una crisis.

También no creo que sea malo trabajar en una clinica privada. Mi pedriatra, Gonzalo Menchaca, trabaja en el Hospital Sótero del Rio y tiene una consulta al frente, para la geste humilde que no tiene plata para pagar y atiende hasta por fonasa, pero también tiene su consulta privada donde van los que si pueden pagar.

Entonces lo que pasa, es que en este mínuto, los médicos de los hospitales son espectaculares, y de hecho también trabajan en clínicas carísimas, el problema es que no tienen los elementos o los remedios adecuados que tienen en las clínicas. No es un problema de ser buenos o malos, es un problema de que el estado no da lo que necesitamos todos, medicamentos y elementos para dar una regia atención.

Ojalá que con lo que nos cobran demás en impuestos para la bencina, los hospitales tuvieran todas las comodidades y atención que brindan las clinicas, eso sería justicia social, pienso yo y ahí de seguro iría sólo al hospital, porque siempre me tengo que endeudar cuando pasa algo.

Muchos cariños, y lo que dicen las personas que no entienden lo que pasa realmente en los hospitales, no es tu culpa, es que no han pasado por la experiencia de tener que ir a uno, porque se darían cuenta que no es un problema de los médicos sino del estado.

Perdon por lo largo, pero me encanta opinar.

Muchos cariños

María Paz

Zarat dijo...

burocracia, burocracia!! si no te ven con lso intestinos afuera no et atienden, este sistema es una porquería....saludos Doc =D

Jaime Ceresa® dijo...

MMhhh..no creo que pase por derrochar recursos...me ha tocado vivir realidades de otros paises mas desarrollados y la Clinica Santa María es una constante.

De todas formas, creo que el tema de la salud en Chile no pasa por la calidad de los hospital exclusivamente, sino también por hacer campañas de educación constante sobre prevención de enfermedades tan simples como un resfrio.

Si se lograra eso, creo que se podrían canalizar recursos a mejoras de infraestructura xq bajaría la cantidad de demanda innecesaria que existe en la salud publica.

Un abrazo.-

LaRomané dijo...

SI trabajara al mínimo de los recursos necesarios, por cierto no desperdiciaria nada.

En el sector privado se ven hartas cosas fuera de toda lógica.

Saludos
x0x0x0
LaRomané

Frumioso dijo...

Doctor: yo no respeto ninguna norma impuesta desde fuera. Respeto sólo mi ética. Pero quiero terciar en este debate.

Parece que “emblemático” es el que no entiende el buen castellano. El Dr. ha dejado muy claro que lo que le molesta no es la buena atención, no es el uso de los necesarios recursos para determinado procedimiento, sino cuando se atiende mal –porque esa demora exasperante es mala atención y no hacer una anamnesia apropiada también es mala atención–, y cuando para atender se usan recursos desproporcionados (por lo tanto, innecesarios), esto es, cuando se derrochan recursos. Y si esto ocurre, contra lo que pueda decir la ideología de la que está empapada la opinión de “emblemático” - si hay algo emblemático aquí, eso es su contaminación ideológica – es porque los recursos están muy mal asignados. Su opinión es puro neoliberalismo. Curioso, pero ¿qué dicen estos neoliberales cuando, en oposición a lo que sostienen, se demuestra empíricamente que la libre iniciativa y el libre mercado no son los mejores asignadores de recursos, al menos en lo relacionado con bienes sociales como la salud?

Es que esta cuestión va más allá de la racional asignación de recursos. Es una cuestión de intereses. Obviamente, “emblemático” está más interesado en defender un sistema tremendamente injusto que al país como tal. Y esto porque, como sostiene (“para eso pago bastante”), pertenece a la clase privilegiada de éste, mi país. Puede pagar por lo necesario y por lo que se derrocha también. Entienda bien, Sr. Emblemático: el derroche (o sea, lo que se hace y se gasta de más) es insultante en un país donde la mayoría tiene que resignarse a la precariedad del sistema público. Si escandalizarse ante tal contraste y desear un Chile justo, entonces yo me sumo a los trasnochados y resentidos, a mucha honra.

Después de leer a “emblemático” me queda clara la facilidad con que se puede justificar el sobrepago a los médicos (privados) y a las instituciones privadas subestimando el trabajo de sus colegas comprometidos con la salud de los pobres. De seguro, entre éstos debe haber malos médicos, pero no por eso se puede justificar los honorarios inflados del sector privado. Sí, señor emblemático, es un “pecado”, en el contexto señalado.

Que duerma bien.

Y a usted, doctor, muchos saludos.

Pipiolex dijo...

Muy interesante tu punto de vista. Lamentablemente yo también pasé por algo un poquito más complicado.. pero, en fin, será en otro momento.

Lo que siempre me queda en la mente es realmente qué está pasando con la salud... Siendo que estabas pagando (y no poco) igual te tramitaron... Igual te pelotearon de un lado para el otro...

¿Habrá otra manera de enfrentar el tema?

Saludos

Anónimo dijo...

Creo que voy a comentar por última vez respecto a este tema, para no ser tildado de polémico, cibertroll o algo parecido.
En todo caso me ha sorprendido la nula línea argumental de "frumioso".
Sin esgrimir nada constructivo a la discusión y basándose en tópicos como el eslogan setentero del insulto a los pobres si se derrochan recursos, intenta vendernos la idea que uno por apoyar la buena atención del sistema privado, está deseando un país de injusticia.
Respecto a los médicos, me parece que sus honorarios son más que justos y van en directa relación con su calidad profesional. Creo que está muy bien que un profesional que sea bueno en su rubro reciba un estímulo económico por su capacidad. Que otros no deseen recibir estos estímulos me parece una obra de buenos cristianos muy loable, pero la mayor parte de la gente no es franciscano sino padre de familia e intenta que los suyos tengan un buen pasar.
Gente que estudia 7 años para alcanzar el nivel más básico en su profesión y que luego estudie entre 3 a 6 años más para ser especialista, que deba mantenerse en continua actualización asistiendo a cursos y congresos y que esté sujeto a potenciales riesgos judiciales y económicos por su labor, me parece que deben hacer valer en sus honorarios aquello que se han ganado en lo académico. Eso no es sobrevalorar su atención. Si el país en su mayoría no puede pagar lo que es justo para el médico no tiene nada que ver con problemas de ética o pecados sociales. Si un médico del área privada gana mucho, en nada menosprecia el trabajo de aquellos que están en el sistema público, como frumioso ha tratado de hacernos creer con su discurso de adolescente de la revolución de las flores. El punto es que en el sistema público los médicos no ganan lo que merecen.
Pero yendo al quid del asunto creo, y esto es demostrable con números, que las clínicas derrochan bastante menos que el sistema público, que son mejor administradas que los hospitales estatales y que presentan índices de salud muy superiores a éstos.
Por último un consejo al señor frumioso: revise el término anamnesis, ya que dista mucho de lo que usted ha escrito como "anamnesia"

Unknown dijo...

Tengo a mis hijos con ese seguro escolar...normalmente con la primera emergencia (que sucede a fines de Marzo), ya se pagó la inversión para el resto de año!!....luego vienen los accidentes, yesos, etc, y siempre la atención es la misma.
Derroche de recursos?...puede ser, pero comparado con qué?....a lo mejor si lo comparamos con EEUU, o Europa, puede que no, a lo mejor si lo comparamos con nuestra Slaud pública, probablemente sí....pero que pasa si comparamos nuestra Salud publica con la salud pública de Haití????a lo mejor un médico de Haití diría que nuestro sistema público derrocha recursos.
Yo no quiero defender ni lo uno ni lo otro, pero es bueno mirar desde un poco más de lejos...no vaya a ser que nivelemos para abajo?.

José Luis habla sobre la gente atendiendo v/s la los pacientes, creo que como cliente frecuente de este seguro, le puedo decir con toda propiedad que he estado cuando la sala de rececpión ha estado completamente llena, y las personas que confeccionan los ingresos no dan abasto...ojo con hacerce de una idea equivocada sólo por una leída al prólogo.

Koke dijo...

En estos temas debería estar enfocado el gobierno, pero no veo ninguna reacción de parte de la Presidenta ni del Ministerio. En esta clase de servicios sociales se debería invertir el dinero de los chilenos, salud y educación a buen nivel para todos.

Anita dijo...

Cómo está doc.?
Uf!! la diferencia es enorme!!

Las normas fueron hechas para respetarlas, claro que a veces, como en estos casos, se pueden hacer excepciones.

Yo respeto las normas, pero si se presenta un caso "especial" trato de reaccionar y solucionar el problema.

Un abrazo.

Alvaro dijo...

Bueno José Luis. He experimentado este derroche, mi hija se atiende en la Clínica Las Condes solo porque el doctor no está en otro lugar y claro, cada vez que vamos los insumos que se utilizan descriteriadamente, más los pabellones, consultas de especialistas, elevan la cuenta a cantidades millonarias. Imagino que en hospitales modestos esto sería a ofensa y con los mismos recursos se podrían atender tal vez 10 niños más.

CABEZÓN dijo...
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CABEZÓN dijo...

Hola:
Mire Doc., la verdad que en mi trabajo todos les sacamos el jugo a todos los recursos, con decirle que si no hay los inventamos, esto significa creatividad a máximo y siempre nos dicen que seamos proactivos, que tenemos que adelantarnos a los hechos para ser eficientes en lo que hacemos. Así que entiendo su mirada a la medicina cuica, es para reír y contarla como chiste, pero creo que nuestro desarrollo como profesionales se tiene que gestar desde lo más básico para comprender la finalidad de lo que hacemos.
Gracias por visitarme, su espacio me entretiene mucho y siempre lo leo independiente de que le deje mi comentario.
Un gran abrazo y gracias por su linda labor.

Frumioso dijo...

Como se trata de debatir, entonces debatamos, pues Sr emblemático. Como si apoyar un sistema privado derrochador que convive con el otro mundo - de los pobres - fuese apoyar un sistema justo.
Como si por estudiar 7 o 10 años se hace uno acreedor a recibir 2 a 3 millones de pesos por una o dos intervenciones quirúrgicas, que no es más que una técnica como otras, al lado de otros profesionales que estudian los mismos años, que también se están permanentemente perfeccionando, y han adquirido también destrezas en alguna técnica, reciban, sin embargo, la décima parte de áquellos, fuese apoyar una sociedad justa.
Como si el insulto de hoy fuese distinto al insulto de cualquier época y distinto al de los setenta.
Como si la tasa de responsabilidad civil efectivamente hecha valer por negligencias o imprudencias médicas en Chile se condiciese con el mencionado riesgo para justificar el sobrepago a los médicos.
A juicio suyo, Sr. emblemático, ¿cuál sería el pago justo a los médicos? Porque, en justificar no hay límites. Ya ve Ud. que el libre mercado regula sueldos millonarios a animadores de la televisión y un reportero del mismo medio bien puede ganar trecientas lucas. ¿Es el valor de mercado el justo? Seguramente eso mismo piensa Ronaldinho cuando gana las millonadas de dolares. ¿No le parece una distorsión insultante? Y si el mercado regulara los precios, ¿cómo se justifica extender este criterio a los sueldos u honorarios de los médicos - del área privada - en circunstancias que en Chile, país pobre, por más que quieran engañarnos con la macroeconomía y otras mentiras neoliberales, la salud debe regularse desde el Estado por ser un bien escasísimo y de enorme impacto en el desarrollo y la calidad de vida de las gentes?
Ud. señala: "el punto es que los médicos del área pública ganan poco". Me imagino que también tendrá una respuesta para esta falencia. Me tinca que no encuentra otra razón en que el Estado, esto es, el gobierno, no asigna en el área lo suficiente. ¿Sabe por qué Sr. emblemático? Porque este gobierno y su ministro de Hacienda también son neoliberales y siguen al pié de la letra los manuales de M. Friedmann y cía. respecto a mantener el superávit, que la empresa privada es mejor asignadora de recursos (¡en todo!)etc, etc. El modelito se explica por el modelito.
¿Cuál es la mayor eficiencia de la salud privada respecto de la pública si el sistema privado dispone de un promedio de 1.200 millones de dolares anuales para atender al 30% de la población mientras el sistema público dispone de 1.700 millones para atender al 70% restante? No hay que confundir eficacia con eficiencia. Se lo pongo en fácil: ¿quién es más eficiente, el que rinde 30 teniendo 100 o el que rinde 70 teniendo 100? Naturalmente la salud pública no es más eficaz porque no tiene recursos. Incluso, me atrevería a sostener que si a los mismos profesionales, en número y calidad que hoy atiende el sistema público les proporcionasen los recursos que el sistema privado dispone harían maravillas.
Ud afirma: "que las clínicas derrochan bastante menos que el sistema público" ¡Por favor! Y ¿qué es ese derroche de "hotelería" en las clínicas privadas? ¿Y el derroche en públicidad de las Isapres? ¡Por favor! Se nota que Ud. adscribe sin ningún sentido crítico a todas las martingalas de la ideología neoliberal.
Por último, si digo anamnesia y anamnesis ¿ tiene Ud. dificultades para entender que me refiero a lo mismo, porque una hace de género y la otra de especie?

Mi deseo es aportar a un debate de ideas porque en este país, con demasiada facilidad la gente se traga la ideología que los mantiene subyugados, como la que Ud.Sr. emblemático sostiene.

Shi Ho dijo...

HooOOOOOOOOOola José Luis.. tantO tiempO.

Ese repugnante despilfarro se ve en todo ámbitO.... No hay recursos sólo por la inconsciente frialdad dispuesta al derroche, y a raudales... en el caso de la salud, se hace evidente...
Si se dejase a un lado tal indignante actitud, tal vez el Sapu y sus símiles no tendrían que sortear haciendo magia y piruetas, tal escasez de recursos.
Creo que sabes de amigo "urólogo infantil", harto mayor qué tú y ex alumno del Barros Borgoño, qué se ha visto en vuelto en denigrantes condiciones operando a lactantes desde el trémulo movimiento de las camillas del Salvador... HORRIBLE ...situación de riesgo....


Un abrazO amigO


Shi..!

Mistral dijo...

A veces las carencias nos dejan ser más libres. Pero cuando de salud se trata no deben existir.
Espero que algún día todos tengamos lo que realmente necesitamos como personas.

FAAA

Anónimo dijo...

Yo sé del caso de un hospitla público que gestionando mejor sus recursos funciona muy bien y ha mejorado mucho su infraestructura y calidad de atención. Se trata del traumatológico y ahora es un paradigma en la demostración que el sistema público está muy mal adminiostrado y derrocha mucho, porque en el fondo todos sienten que nadie (o en el fondo todos con nuestros impuestos) pagan y por tanto no se dan altas sino hasta muy avanzados los tratamientos, se derrochan antibióticos y se piden exámenes de más, etc.
Creo que el frumioso que propone ideas tipo marxismo o comunismo cubano, no sabe donde está parado. Le aviso que salvo en Cuba (conocido como el parque temático del comunismo añejo) y en los discursos de uno que otro stalinista pasado de moda se pueden encontrar visiones como la suya. Hay que ver que ahora hasta los socialistas de los últimos 2 gobiernos funcionan como neoliberales.

LS dijo...

Me pasó algo similar cuando me enferme en el trabajo y me llevaron a una clínica privada, me terminé de enfermar cuando me entregan la boleta con todos los cobros que me estaban haciendo... una estafa, pero en fin... me sentía tan mal que no reaccioné hasta el otro día y segui enferma, pero del bolsillo... jejeje

Y nos prometieron igualdad!!!

Saludos Doc

alikis dijo...

Hola, llegué de casualidad..
Mira , con respecto a tu pregunta que si trabajaría en un lugar así con esos recursos, claro que sí. Total uno como fucionario del servicio público ya está acustumbrado a trabajar con nada y hacer maravillas para alcanzar a cumplir con las famosas metas y rendimientos.
El problema de esos lugares es que tienen normas estúpidas que fueron hechas por gente que no es conocedora del tema. Estas instituciones son dirigidas por economistas, contadores e ingenieros comerciales que de salud poco manejan obviamente, ya que no es su campo.
Es decir, prima el concepto comercial.

Esto ahora es un negocio muy rentable y la premisa en esos lugares es PRODUCIR Y PRODUCIR y claro, de alguna manera, justificar los gastos con una imagen marketera que despliegue recursos para impresionar a los clientes ( no pacientes).

Saludos y un gran abrazo.

Jorge Enrique Díaz Pérez dijo...

Es otra de las numerosas lamentables realidades que vive el país...

Me pongo en el lugar y sí, chao con las normas y si supiera suturar, obvio que lo hago. Lo primero es lo primero ¿no?

Saludos,

bàrbara dijo...

las normas dan un orden necesario,pero hay veces que es necesario romperlas para ayudar a alguien,estudio trabajo social y me arriesgaria a romperlas si eso va en beneficio de una persona.
besos.

Frumioso dijo...

A su servicio Doc. Otra cosa, creo que cuando me visita entra a una versión primera e invariable de mi blog, no sé porqué. Le recomiendo, si desea leer cavilaciones superficiales de un filósofo que ingrese a "tugartugar.blogspot.com", así sin más, o bien registrelo de nuevo en sus marcadores.

Un abrazo

Emilio dijo...

Hay cierta tolerancia perversa en el ser humano cuando se trata de dinero. Por eso Ud. está en el SAPU y los otros en la empresa. Soy de los que opinan que la medicina no pude ser un negocio.
Salu2

aguirrebello dijo...

Lo que don emblemático no tiene muy claro es que el "eficiente" sistema privado atiende sólo al 10% de los chilenos. El 90% restante son del sistema público.

Abrazo, doc.

AAB

Anónimo dijo...

Creo que en cuanto a estadísticas aguirrebello no demuestra especial conocimiento la proporción es 70 a 30%.
Y la eficiencia no tiene que ver con el número de atendidos sino con la utilización de los recursos. La falacia de número es un argumento bien poco sólido.

Morena dijo...

Es que tu tenias el conocimiento tecnico para reclamar, pero uno que con suerte sabe poner un parche curitas, lo que dice el medico es lo que hay que hacer.

Aunque las esperas en los servicios medcios son lo más extensa que hay.

Ignacio Castro dijo...

jajajaj... yo juego rugby y el botiquin del club es bastante bueno...
entonces recurdo que por una jugada fortuita choque con un estoperol (hijo de putra el que me lopuse quede con un rico tajo) entonces llego el enfermero, un antiguo paramedico del sapu que iba a preparar con cinta comun un parche para afrontarme la herida... entonces llego el medico y en un despliegue de recursos sin presedentes saco puntos anestecia y todo eso y me fui de puntos en lamisma cancha.... quen sabe!!

ps: siempre me quedo la duda... se pueden poner puntos onda en la cancha o es nesesario un pabellon (digo que se puede se puede, pero que es lo correcto)

Yvette Reydet Saieh dijo...

Que bueno que pienses así, son personas como tu las que hacen falta para humanizar y dar respeto a los que por falta de recursos sólo deben conformarse con una pequeña sala y con limitados recursos para atender su salud.

Cariños

Yve

Elías ... dijo...

a ver...yo creo que el problema real es el que se da en todos los hospitales y clinicas, publicas, privadas o institucionales: la demora en la atención en los Servicios de Urgencia. En la institución que yo trabajo ocurre exactamente lo mismo: de hecho cuando yo utilicé el Servicio (como paciente), me pasó lo mismo. Los indicadores de calidad en la atención hospitalaria consideran como la gran piedra de tope mejorar los tiempos de atención en las salas de espera de Urgencia. Como antecedente para quienes no lo saben en urgencia se atiende por orden de gravedad, y en segundo termino por orden de llegada. Creo que le problema que le pasó a tu hijo bien le habría pasado en cualquier hospital o clinica ...ahora, las normas, las normas en realidad sirven para protocolizar el asunto, pero coincido contigo en que me parece practicamente inaceptable que un Médico no pudiera suturar esa herida. Pero en fin, en la viña del Señor hay de todo. Eso.

iovai dijo...

Es lamentable, pero yo creo que el cara y sello se da en muchos más sectores además de la salud. Ahora lo peor es que en este caso como bien menciona, hay colegas suyo que han olvidado habilidades básicas. Burocracia, eso en definidas cuentas lo que ofrecieron en la clínica.


saludos

Indianguman dijo...

Hola! uf, me parece increíble lo que cuentas y pone de relieve que a final de cuentas el recurso humano siempre es el factor más importante. qué sacas con tener recursos si no cuentas con profesionales idóneos y comprometidos.
Una de las razones para seguir en Finlandia es la igualdad en la salud. Los veterinarios son los únicos que cobran caro...

Saludos y gracias por la visita!

asdf dijo...

Es la realidad... con mi hermano nos pasó hace un tiempo.
Ojalá las cosas mejoraran...

Besitos!

alnacif dijo...

Confusión.Es tener las cosas poco claras.
Tener recursos no es sonónimo de eficacia y menos de eficiencia.
Un saludo y que tu hijo esté bien.

Lore Ortiz dijo...

Es muy notoria la diferencia entre atenderse en una clínica y en un hospital o consultorio público. El trato es diferente... porque la plata hace maravillas.
Me ocurrió una vez que fui a buscar leche al consultorio que está cerca de mi casa y sentí que me trataban como reina porque yo iba con unos documentos de la Isapre, y me tocó ver la diferencia de trato a gente que va así no más... sin previsión...
En las clínicas se demoran mucho menos que en el hospital, pero te cobran todo y muy caro...
Lo de la suturación me pareció una burrada, porque se supone que todos los médicos generales salen de médico cirujano o me equivoco???

Ojalá tu hijo ya esté mejor... un beso, chau
Lore

Lucas Tarazona Minaya dijo...

Gracias por dejar tu acertado comentario en mi blog y ayendo tu post, no veo diferencia entonces en la atención médica del seguro social o pública de nuestra sociedad.
Pero aun veo con respeto los grandes avances que tiene tu pais, con respeto al mio. Espero nos sigamos leyendo.

Verena Sánchez Doering dijo...

uiii, debe ser de un shock atroz cuando se sabe que un hijo a tenido un accidente, la dimension del tiempo debe ser espantosa y que increible y cruel es la realidad, se paga y te tramitan entre un jefe y las normas del recinto, si vas aun lugar publico vives la realidad que no tiene los medios
estamos envueltos y atrapados en un mundo de normas y medios
que no dejan avanzar
ojala tu hijo este bien, el accidente debe haber sido traumatico para el y ustedes como familia

lo mio va caminando, ya llego la carta de la superintendencia que le dio 5 dias a la isapre para que entregue los antecedentes
no he sabido nada mas
confio que todo salga bien y vea que las puertas se abren un poco, han sido 2 meses de muchas cosas
yo estoy bien del accidente, ahora estoy viviendo el juicio
pero voy a cerrar el caso, no quiero perjudicar el chofer de la micro, no lo voy a demandar
gracias por tus saludos apenas sepa algo te aviso
de la depresion he tenido problemas con el medico, primero no queria atenderme por el problema de la isapre, ahora entre al auge y sera la misma doctora la que me atendera, pero sigo el sistema, ya estoy en el.

la verdad que los sistemas de salud se vuelven trampas, pero
que el niño este bien y que tu estes bien
gracias, besitos y que sea un lindo dia viernes

Gabriel Bunster dijo...

Recibe un abrazo solidario por lo de tu experiencia con tu hijo.
Contengo mis chuchadas contra la medicina que se ha transformado descaradamente en un negocio. Y contra el poder total de los que gobiernan la escena de la salud desde los parámetros monetarios.
Nos hemos deshumanizado en exceso; falta poner el foco en el humano, falta mas poder para el ciudadano.
...

Mary Rogers dijo...

Sabes, en esta situación me pregunto ¿qué pasa con la gente que no tiene idea, que no es médico y que la tramitan y arriesgan de esta forma por 'respetar las reglas'...que generalmente están asociadas a reglas económicas?
Chuta, sin comentarios.
UN abrazo

Jorval dijo...

Creo que es bueno tener un sistema público y uno privado. El problema es el control del sistema privado para que los costos no sean tan altos. Una vez lei que en USA había una señora que se dedicaba a combatir estos costos exagerados y creo que obtuvo buenos resultados. Saludos.

Anónimo dijo...

En respuesta a tu pregunta: Ni cagando, yo trabjo en un rubro donde todos los recursos escasean y donde le tengo que "coquetear" - nótese- a todos los weones pa que me atiendan los niños gratis o más barato y a otros pa que me den reursos para mantener el hogar o me hagan rebaja.
Me acordé de una cosa: unos tesistas me entrevistaron y yo les dije "!cómo puedo yo ir a decirles a estos niños que no se vayan ala calle a machetear si lo que yo hago es machetear a nivel institucional!"

belclau dijo...

A ver si monsieur emblematico hace algo concreto por tener una salud digna para todos. Me pregunto si monsieur "alguna vez" se ha dignado a echar un vistazo a la salud publica de Pudahuel o La Pintana. No, debe vivir en Las Condes o Vitacura, no? Concuerdo contigo, Erika.
Tengamos "salud de calidad para todos" pero no "despreciemos lo privado" porque "parece contaminado de cierta envidia, de cierto grado de resentimiento." No parece mas bien una contradiccion su postura? O la salud de calidad para todos quiere decir para todos los que viven en Vitacura, Las Condes, La Dehesa, etc?
Saludos, doc, interesante blog!

PsiquiatraPaciente dijo...

Buen blog, Doc!!!

Y sí toca hacer maravillas con poco, hacer con lo que hay algo lo más parecido posible a lo que se debería hacer... Y por lo mismo, creo que la mayoría de los médicos que pueden acceder a la isapre lo hacen, no?? Porque desafortunadamente, sabemos que muchas veces no funciona con los tiempo que quisiéramos, que muchos de los colegas que trabajan en el sistema público (entre los cuales me incluyo) hacen lo mejor posible dentro de los recursos que poseen, pero que milagros no pueden hacer...
Todo pasa por ser más eficiente con el uso de recursos del sistema público, por la eficiencia de las personas que ahí trabajan, por mantener la estabilidad laboral de muchos cuando hagan bien y nuevamente, en forma EFICIENTE su trabajo, (cuántos no hemos necesitado en forma urgente algún examen y hemos tenido que partir nosotros mismos con el tubo, mientras otras personas toman café?? No se ofendan los que hacen su trabajo en forma excelente, por favor, que los hay y muchos), por tener un conocimiento profundo de las necesidades y de la mejor manera de cumplirlas...

Saludos, Doc, y gracias por la reflexión!!!